Euronews - Interview sur le Pape François

 

Julia Kristeva : Un Pape pour une société qui a besoin de sens et de pères

 

 

 

Notre correspondant à Paris a rencontré la philosophe et psychanalyste Julia Kristeva, auteur de nombreux ouvrages parmi lesquels "cet incroyable besoin de croire''. Elle confie à Euronews ses impressions sur le nouveau Pape, et ses réflexions sur la foi au 21ème siècle.

Giovanni Magi, euronews : Qu'attendez-vous d'un nouveau Pape, qui vient d'Amérique du Sud, et qui se fait appeler François?

Julia Kristeva : Je crois que c'est un grand spirituel. Il devrait l'être. C'est un jésuite avec toute la dimension mystique du jésuitisme, et qui va assumer cette contradiction : d'être à la fois dans la tradition, et de faire le maximum vers le social, comme Jésus sur la croix : un bras à gauche, un bras à droite, et cela demande énormément de confiance en soi et dans sa foi. Prendre le nom de François, ce n'est sans doute pas un hasard. Prendre celui là pour la première fois, est une manière de ressusciter une figure ecclésiale comparable à celle qu'a jouée François au XIIIème siècle. Ce pape jésuite, qui nous dit : ''je viens de la fin du monde'', nous dit-il aussi : ''je veux réformer l'Église, et la rendre solide comme François l'a fait"?

Euronews : On sait ce que le pape représente pour les chrétiens, pour les croyants. Mais que représente-t-il pour ceux qui n'ont pas la foi, mais qui restent tout de même collés devant leur téléviseur pendant le conclave?

Julia Kristeva : On se demande en effet: pourquoi cette audience? Nous sommes dans une ère de technique, où tout passe par la télévision. On n'a jamais eu autant de moyens techniques pour rendre cela visible. Mais, je crois qu'il y a une grande demande de la part de la société moderne, qui est une société qui manque de sens, et qui manque de pères. Nous manquons de sens, parce que nous ne croyons plus à la politique, nous ne croyons plus à la finance. L'humanisme, que je représente, a du mal à se refonder. Nous connaissons la solidarité plus ou moins, mais n'arrivons pas à la réaliser. La religion catholique nous dit que c'est possible et nous, qui ne croyons pas, nous voyons. Mais peut être (que c'est possible, alors) donnez nous l'exemple. C'est une curiosité humaine de chercher ces dimensions de la foi qui cherchent des valeurs, qui donnent de valeurs."

Euronews : Peut-on parler d'un besoin de croire pour les hommes et les femmes?

Julia Kristeva : Mon expérience psychanalytique m'a appris qu'il existe un besoin pré-religieux, pré-politique, de croire, qui habite tout être parlant. En tout cas, homo sapiens est habité par cela, et on le voit dans l'éducation des enfants. Dès la petite enfance, cet investissement de la figure tierce, qui est le papa, après le corps à corps mère-enfant, est un investissement psychique, qui est une reconnaissance. Le père me reconnait, je le reconnais. Ce besoin là existe dans toutes les populations depuis la nuit des temps, et les langues ont très bien préservé cela. On a fait des recherches, par exemple en sanscrit, il existe une racine, qui est la racine ''cred-srada'' : ''credo', qui est la foi, mais cela donne aussi crédit'', qui est l'investissement. Nous sommes en difficulté aujourd'hui, et du côté du crédit et du coté de la foi.

18/03/2013 euronews

 

 

 

"We live in a society that's lacking sense, lacking fathers."

Analyst, philosopher, psychoanalyst, Julia Kristeva is one of the few figures of the French intelligensia widely recognised throughout the world. Of Bulgarian origin, she arrived in Paris in the 1960. She has a honorary doctorate in eight universities, including Harvard and Sofia. Author of "this incredible need to believe", she spoke to our Paris correspondent about faith in the 21st century and her impressions of the new pope.

Giovanni Magi, euronews: What are you expecting from Pope Francis?

Julia Kristeva: I think he's very spiritual. He has to be, he's a Jesuit with all the mystical dimension of Jesuitism and one who embodies this contradiction: to respect tradition and do the most for society, just like Jesus on the cross, one arm to the left, another to the right, and that demands an enormous amount of self-confidence and faith. Taking the name of Francis is certainly no accident. Taking that name for the first time means he doesn't want to be compared to anyone, but he wants to revive an ecclesiastical figure from the 13th century who was also called Francis. Is this the Jesuit pope who told us: "I've come from the other side of the world," the same pope who will tell us: " I want to reform the Church, I want to make it solid like the ancient Francis did."

euronews: "It's not difficult to understand what the Pope signifies for Christians, for believers. But what does he represent for those without faith, but who were nonetheless glued to their televisions during the conclave?"

JK: "We can wonder: why this audience? Of course, we could think we were in some sort of technical era and everything is happening on television. We saw so much because of all the technical resources available. But I think our modern society is very demanding. We live in a society that's lacking sense, lacking fathers. We're lacking sense because we no longer believe in politics, we don't believe in finance, humanism, which I represent, has difficulty restructuring itself. There's solidarity, more or less but we can't manage to enact it. The Catholic church tell us it's possible and those of us who don't believe say, 'perhaps, give us an example.' It's human nature to reflect on these aspects of faith which require and give values."

euronews: Can we talk about a need to believe? Is a need for faith natural for men and women?

JK: "My experience as a psychoanalyst has taught me that there's a need to believe which exists that predates religion or politics. In any case, homo sapiens is groomed from a young age to invest emotionally in an external figure, which is the father. The link between the mother and child is physical. There's a psychic investment with the father. It's about recognition, father recognises me, I recognise him. This need has existed in all people since the dawn of time and oral tradition has preserved it. We've carried out research in sanskrit, for example and there exists a root, a root called "cred-srada" which gave birth to "credo" which is about faith, but it's about "credit" too, again another investment. We're having difficulties today because of credit and faith."

18/03/2013 euronews

 

 

 

"Un bisogno di credere pre-religioso"

Analista, psicanalista e filosofa, Julia Kristeva è una delle poche figure dell'intellighenzia francese riconosciute a livello mondiale. Di origine bulgara, arrivò a Parigi negli anni '60. Autrice del libro intitolato "Questo incredibile bisogno di credere", la Kristeva ha condiviso con euronews le sue impressioni sul nuovo Papa e sulla fede nel 21° secolo.

Giovanni Magi, euronews:

-Che cosa si aspetta da un nuovo Papa che viene dall'America latina e ha scelto il nome Francesco?

Julia Kristeva, filosofa e psicanalista:

" Penso che sia un uomo di grande spiritualità comunque dovrebbe esserlo.È un gesuita con tutta la dimensione mistica dell'essere gesuita. Dovrà affrontare questa contraddizione, essere contemporaneamente nella tradizione e fare il massimo nel sociale, come Gesù sulla croce: un braccio a sinistra, un braccio a destra che richiede un'enorme fiducia in se stesso e nella fede. Prendere il nome di Francesco non è un caso. Utilizzarlo per la prima volta, significa non mettersi a confronto, ma voler resuscitare una figura ecclesiale come quella di San Francesco del XIII secolo. Questo Papa gesuita ci dice 'Io vengo dalla fine del mondo' e ci dice anche 'Voglio riformare la Chiesa, la voglio rendere solida come fece San Francesco".

-Non è difficile capire ciò che il Papa rappresenta per i cristiani, per i credenti. Ma cosa rappresenta per le persone che non hanno fede, e che comunque rimangono incollate alla TV durante il conclave?

"In effetti ci domandiamo il perché di questa partecipazione. Presumibilmente perché siamo nell'era della tecnica, dove tutto passa per la televisione. Non abbiamo mai avuto così tanti mezzi in termini di tecnologia. Ma penso anche che vi sia una grande richiesta da parte della società moderna, una società che cerca un senso, che non ha più una guida. Noi non crediamo più nella politica, né nella finanza. L'umanismo ha difficoltà a rinascere. Noi conosciamo la solidarietà, ma non riusciamo a metterla in pratica. La religione cattolica ci dice che questo è possibile ma noi, che non crediamo, non lo capiamo. In sintesi, si tratta della curiosità umana di interrogare queste dimensioni della fede che cercano valori, che offrono dei valori.

- Si può parlare di un bisogno di credere? Un bisogno di fede che è naturale per gli uomini e le donne?

" La mia esperienza nella psicanalisi mi ha insegnato che esiste un bisogno pre-religioso, pre-politico di credere che risiede in ogni essere parlante. L'homo sapiens non è esente da questo bisogno sin dall'infanzia. Ha bisogno di una figura terza che è il padre, dopo il corpo a corpo madre-bambino. È un fenomeno psichico, che è il riconoscimento: il padre mi riconosce, io lo riconosco. È un bisogno che esiste in tutte le popolazioni fin dalla notte dei tempi. Abbiamo fatto delle ricerche in sanscrito, ad esempio, esiste una radice, che è la radice 'cred-srada' da cui deriva 'credo' che è la fede, ma anche 'credito' che rappresenta un investimento. Oggi siamo nei guai su tutti i fronti, sul versante del credito e su quello della fede".

18/03/2013 euronews